Dödsfall

[_dennis_]

Hej:

Är det någon som kan hjälpa mig att svara på hur många dödsfall det finns i Svergie utav giftorm, bortsett från svensk berus??

[spahndrive]

Det förekommer det ett antal dödsfall genom kontakt med giftiga ormar och ödlor genom tiderna. Det senaste var dock år 2000 enligt den statistik som finns (man ålder 65-69 år), dock känner jag (eller någon jag talat med) inte till något fall av andra ormar än V. berus, men statistiken talar tyvärr inte om art.

[Floyd_77]

Dödsfall är väl noll av exotiska arter?

Inhemska arter i Europa finns en lista på Vipersgarden:
http://www.vipersgarden.at/bite.php

[Packe]

Jag hade också för mig att vi hittills inte haft något dödsfall i Sverige efter bett av exotisk giftorm.
Jag hjälpte Schweiger att sammanställa statistiken på Vipersgarden och när jag då pratade med giftinformationscentralen var det senaste dödsfallet 1994. Fram till dess har det från 30-talet varit ungefär ett dödsfall/årtionde i Sverige.
Intressant är att studier visat att Svenskar är de Européer som oftast blir bitna av huggormar (kommer inte ihåg referensen nu men titeln på artikeln löd ungefär: "A taste for Swedes") och om man tittar på 1900-talet så är vi även det land i Europa som har flest dödsfall. Det ger en fingervisning, tycker jag, om hur farliga huggormar i Europa är om vi med vårat dödsfall var tionde år kniper första platsen.
En annan intressant detalj är att tittar man på statistiken fram till 30-talet så skördade V. berus årligen flertalet liv i Sverige. Något som förändrat sjukvården vid den tidpunkten antar jag.

Mvh Patrik

[spahndrive]

Nja några senare än 1994 finns det i dödsorsaksregistret (förutom den jag nämnde ovan).

1997 Man 30-34 år
1999 Man 35-39 år, Man 50-59 år samt Man 75-79 år

[Packe]

Kent,

Jag fick aldrig de uppgifterna när jag pratade med giftinformationscentralen. Om du har belägg för de borde du maila de till Mario Schweiger så han kan uppdatera de Svenska siffrorna. Då blir han säkert glad. Du hittar säkert hans adress på www.vipersgarden.at.

Mvh Patrik

[spahndrive]

Giftinformationscentralen i all ära, men de sysslar med rådgivning angående akuta förgiftningar och ligger under läkemedelsverket. Det är socialstyrelsen som handhar dödsorsaksregistret. Nu är denna ju lite begränsad eftersom den nätbaserade versionen endast finns från 1997 och framåt. Enklast är att göra en sökning själv för att kontrollera, diagnosen är X20 Kontakt med giftiga ormar och ödlor.

http://192.137.163.49/sdb/dor/val.aspx

[Packe]

Intressant, tack Kent!
Hittade denna artikel som tycks vara någon form av guide till sjukvårdspersonal vid giftormsbett: http://www.internetmedicin.se/dyn_main.asp?page=1674
Den anger också antalet dödsfall i Sverige till "något enstaka dödsfall per årtionde".
De siffror du presenterar tyder ju på att det åtminstone är några fler. Samma artikel anger även att det totala antalet dödsfall i Europa skulle vara 50-60 årligen vilket verkar vara en grov överskattning.

Mvh Patrik

[spahndrive]

Det finns mycket intressant info på nätet. Denna kan ju vara av intresse för vissa Crotalus-fantaster.

http://ltarkiv.lakartidningen.se/1998/temp/pda17265.pdf

[Packe]

Jo, den där har jag läst. Det var längesen nu men tyckte lite att det var som att jämföra äpplen med päron. Inom de två olika familjerna finns en enorm variation när det kommer till gift. Troligen kan även antalet torrbett variera från art till art också. Blir väldigt många variabler att jämföra.
Men visst, det intressanta är naturligtvis att det tack vare modern sjukvård är väldigt sällsynt med dödsfall (vilket gör de 5 fall socialstyrelsen registrerat mellan 95-00 pga berus till förvånansvärt många) men fortsätt vara försiktiga där hemma så ni slipper hamna bland undantagen!

Mvh Patrik

[porphyriacus]

Nja några senare än 1994 finns det i dödsorsaksregistret (förutom den jag nämnde ovan).

1997 Man 30-34 år
1999 Man 35-39 år, Man 50-59 år samt Man 75-79 år

Gäller detta verkligen händelser inom riket? Kan det inte vara så att det är folk, skrivna i Sverige, som varit utomlands och avlidit?

H

[Packe]

Henrik,

Den tanken slog mig också. Hittade en ansvarig för dödsorsaksstatistiken på socialstyrelsen som jag mailat. Återkommer om/när jag får svar.

Mvh Patrik

[spahndrive]

Gäller detta verkligen händelser inom riket? Kan det inte vara så att det är folk, skrivna i Sverige, som varit utomlands och avlidit?H

Bra fråga.



Återkommer om/när jag får svar.
Ställde du även frågan om det går att få svar på vilka giftiga ormar? Eller bara om det rörde sig om inhemska fall?

[Packe]

Fick ett första svar:
Hej Patrik,

Jag har tittat i dödsorsaksregistret mellan 1997 och 2009 och fann de antal som du uppgav. Jag har ingen ytterligare information förutom att ingen av de dog i utlandet. Det skulle mycket väl kunna vara importerade giftiga ormar, men det har vi som sagt inte information om. Jag bollar frågan till vår expert-kodare Lars-Age Johansson om han har kännedom om hur det förhåller sig.

Med vänlig hälsning,




Skulle bli mycket förvånad om det rör sig om importerade/fångenskaps ormar, det borde både media och föreningar fått kännedom om ifall det inträffat dödsfall där.

Tänkte pröva gic igen också, se om de uppdaterat sin info...


Mvh Patrik

[spahndrive]

Då lutar det alltså åt att det rör sig om V. berus.

Det finns ju några andra personer i Sverige som borde känna till ev. dödsfall av "exotiska ormar", någon som har kontakt med Thomas Rådestad, Bertil Casslén eller Gösta Eggertsen?

EDIT Hans Persson på GIC borde också ha en del matnyttig information, han har ju trots allt skrivet ett antal artiklar om just bett av V. berus

[porphyriacus]

Fick ett första svar:
Hej Patrik,

Jag har tittat i dödsorsaksregistret mellan 1997 och 2009 och fann de antal som du uppgav. Jag har ingen ytterligare information förutom att ingen av de dog i utlandet. Det skulle mycket väl kunna vara importerade giftiga ormar, men det har vi som sagt inte information om. Jag bollar frågan till vår expert-kodare Lars-Age Johansson om han har kännedom om hur det förhåller sig.


Med vänlig hälsning,




Skulle bli mycket förvånad om det rör sig om importerade/fångenskaps ormar, det borde både media och föreningar fått kännedom om ifall det inträffat dödsfall där.

Tänkte pröva gic igen också, se om de uppdaterat sin info...


Mvh Patrik

Jag får nog säga att jag är förvånad oavsett vad. Precis som du Packe så har jag svårt att tro att det är exotiska ormar. Dock är jag precis lika förvånad om det skulle vara så pass många dödsfall av berus.

H

[Packe]

Ok, pratat med GIC. De hade ingen kännedom om dödsfall efter 1994 men som Kent redan påpekat så har sjukhusen ingen skyldighet att rapportera in dödsfall till de. De lät dock väldigt förvånade över socialstyrelsens uppgifter och skulle forska vidare i det och återkomma till mig i början av nästa vecka.
Pratade dessutom med en vän som är väldigt uppdaterad när det kommer till vetenskaplig litteratur och det han kände igen var också dödsfallet -94. -95 nämns en kvinna som dog 3 veckor efter ett berus bett pga en hjärtattack och man kan ej fastställa om huggormsbettet var orsaken. Dessutom var samtliga 5 fall mellan -97 och -00 män. Han skulle kolla med Rådestad och återkomma.

Får väl vänta och se. Underliga uppgifter minst sagt och det ska bli spännande att se om man får nån klarhet i det här.

Mvh Patrik

[Packe]

Då fick mysteriet en lösning:
Hej Patrik,

Jag har kollat dödsorsaksintygen för de fem dödsfallen och det visar sig att samtliga är felkodade – det har blivit X20 (giftig orm eller ödla) istället för W20 (träffad av fallande föremål). Det här får vi förstås rätta till i registret.

Tack för att du påpekade problemet!

Hälsningar


Kent, hade du hunnit maila Mario? Vore synd om uppgifterna fortsatte att spridas...


Mvh Patrik

[Packe]

Ganska intressant dock att se hur mycket farligare fallande föremål är jämfört med den farliga huggormen... :-)

Mvh Patrik

[porphyriacus]

Då vet vi det. Frågan är vad dödskoden hade blivit om man träffats av en fallande huggorm...

H

[spahndrive]

För att inte tala om alla lösa "tajpaner". Men det var ju skönt att det fick en lösning och detta utan att huggormen fick sämre rykte, detta borde till och med göra att den får lite bättre :).

Packe se inkorg.

[Krister]

En Facebookskada gör att jag önskade att man kunde "Gilla" enskilda inlägg här på Crotalus! :)

[mkv]

En Facebookskada gör att jag önskade att man kunde "Gilla" enskilda inlägg här på Crotalus! :)
Instämmer, ska se om det går att ordna. ;)

/M